新春對談　總編白石隆vs一般財團法人Japan Echo理事長原野城治

原野　nippon.com日本網於10月3日啟動,除日文外，還以英文、法文、西班牙文、中文（簡體字和繁體字）5種文字並行展開，轉眼間3個月就要過去了。網站開通後僅三天,點選數便超過4萬，迎來了一個開門紅。它的內容豐富充實，論文和流行性內容並舉,知識性趣味性兼備,受到海內外廣大讀者的好評。

在2012年到來之際，為nippon.com日本網的進一步騰飛發展，我想聽一聽白石總編的抱負。首先，請您談談對日本2012年的展望。

世界急劇變動，日本也將迎來轉機

白石　也許此話不太適合新年談及,我很擔心2012年將會成為一個多事之年。

面對歐洲危機，12月舉行的EU首腦會談雖然展示出了長期性的方向，卻沒有制定任何短期性的解決問題的具體措施。危機已經影響到了亞洲。而另一方面，中國、印度、巴西等新興國家的經濟急速增長，全世界的財富和力量分佈呈現出加速度式的發展變化。

在這種形勢下，日本的政治也面臨著轉機。我在上一期的《論點》欄目中曾經寫過，日本的政黨，不論是執政的民主黨還是在野的自民黨，黨內都存在著“是重視生產率還是四處散錢”的對立。

因為這種對立，在圍繞是否參加TPP協定交涉問題上，民主黨內產生意見分歧;包括消費稅在內的稅制改革也一樣，政府的目標是在年內拿出大體方案，但也因同樣的對立而難以取得進展。

2012年亞洲也會受到歐洲危機的影響,雖然不希望出現這種狀況，但中國也將進入調整局面。其結果，在世界經濟陷入困境之時，日本的政治既要面對自身的對立，同時又必須做出非常艱巨的決斷。我認為舉行大選也是極有可能的。

這樣，2012年也許會成為決定日本二十一世紀10年代前進方向的一年。

大選的可能性…

原野　您說日本將面臨重大轉折。能不能更具體地談談政治形勢和您對選舉的預測？

白石　說實話，政治會怎樣，誰都說不清。因此，我總是從政策性課題方面進行考慮。考慮到日本財政的未來，除了實施伴隨增加消費稅的稅制改革以外，已經沒有其他選項。從輿論調查來看，也有近半數的民眾對增稅表示支持。當然，在政府拿出增加消費稅的最終結論時，肯定反對的人會有所增加。

這暫且不談，伴隨增加消費稅的稅制改革十分必要，其理由也顯而易見。社會保障費、醫療費、養老金等正在急速擴大，不解決這個問題，其他都無從談起。我想這是人所皆知的，如果不展開稅制和社會保障的一體化改革，日本隨時都有可能陷入與歐洲同樣的危機之中。

因而，作為政策，提高消費稅的選擇沒有錯。但是，政治家面臨著大選。隨著選舉的臨近，政治家便會在“增稅”一詞面前變得畏縮和膽怯。

下面是我的推測。如果政府拿出有關稅制改革的基本方案，由執政黨和在野黨展開協商，再提交國會進行審議的話，那麼會相當快地在2012年內便不得不進行大選了。這次如果議會解散，民主黨很有可能就不會像上次大選那樣一帆風順了。一般認為很多政治家因感到對前途的不安，不想觸及增稅這一核心問題。

另一方面，還有圍繞大阪市長橋下發生的形勢變化。我認為2011年11月的大阪府知事選舉和大阪市市長選舉，具有非常重要的政治意義。事實上，現有政黨相互推舉的所有候選人都一敗塗地。投票給橋下的人們，肯定是對現有政黨及其支持勢力極度失望，而橋下則充分動員了這些人的力量。說實話，正是因為橋下乍一看很有說服力，並在選舉中巧妙地動員了那些在現行政治體系中不得志的人們，所以存在著令人更加不安之處。

這有可能形成巨大的颱風。“大家的黨”以及其他所謂第三勢力的人們依附橋下的情勢也不難理解。大阪以外的地區，類似的勢力也在滋生發展。在這些人將怎樣出手還無從所知的情況下，局勢將朝著探索政黨重組和大選的方向發展。

之所以說2012年可能是一個巨大的轉折之年，意思就在於此。nippon.com日本網這樣一個公開討論的平台能夠趕上如此重要的時期，我感到非常慶幸。我希望它作為一​​個具有無限可能性的論壇，今後將繼續展開多種嘗試，就如何進一步發揮這個網站的潛力，進行不斷思考和摸索。

傳播有價值的信息，提供世人判斷的依據

原野　從網站運營者角度來說，目前網際網路上資訊氾濫，常常會找不到正確的資訊、想看的內容。在日本面臨重大轉折的今天，我認為我們的目標是要作出一個穩定的網站，傳播值得信賴的資訊。

我們在編委會上將充分分析日本的走向和現狀,並據此刊載相關論文，這一定也直接關係到贏得廣大讀者的信任吧。

白石　我這三年擔任內閣府的綜合科技會議議員，有機會參與了政府制定和實施科學技術政策的工作。從這些經驗中可以看到，政府內就涉及非常廣泛的各類課題，從多種不同觀點，展開了極其多樣化的調查和研究，探討政策選項，收集了大量作為判斷依據的數據資料。這些數據中有相當大部分已經公開。但對一般國民,特別是外國人來說,這些數據的公開方式還很難說是易於搜索查詢的。內閣府和各省(部委)發行了大量白皮書,其中許多都是數據資料的寶庫,但是能將它們運用自如卻相當困難。

之所以這麼說，是因為我經常想，福島第一核電廠事故以後的數據，比如輻射量，應該有一個更好的、並且是站在資訊搜索者立場上的數據公開方式。政府機關的負責人也許會說那不是自己的工作，但是為了讓普通百姓閱覽到這些數據資訊，並據此做出判斷，應該在數據公開方式上做進一步的改善，或是站在資訊需求者的立場上提供資訊。這也是nippon.com日本網想要做的。

目前，政府針對能源政策正在推進根本性改革。大概在明年夏天以前，可以決定今後25年或30年後的日本能源政策的基本方針。然而，作為這一討論依據的研究成果是否為廣大國民所共享了呢，我認為還差得很遠。

以往，日本探討這類問題的平台，有傳播媒體和政府審議會等機構。此外，還在《中央公論》、《voice》、《世界》等論壇性雜誌上展開更加深入的探討。但是很明顯，近年來這一部分變得非常薄弱。我本人衷心期待nippon.com日本網能夠在這方面發揮更大的作用。

nippon.com日本網的作用

原野　確實，即便國內有非常詳細的數據，但使用多語種簡明易懂地進行傳播的嘗試，迄今在日本或許可以說還很欠缺。

另外，作為2012年的關鍵詞而備受重視的是“亞洲”。中國、韓國等主要國家還面臨首腦換屆，我希望更重視面向亞洲的資訊傳播。您對此有何看法？

白石　明年，中國和韓國首腦換屆，美國、台灣，另外還有日本——雖然不想這麼說，都有這種可能性。並且，前面稍微提過，從2008年以來的中國經濟發展趨勢來看，中國經濟或許會經歷相當大的調整。考慮到這些因素，亞洲發生巨變的可能性非常大。

實際上最近我重讀了愛德華・H・卡爾的《20年危機》。當然我完全明白歷史不會簡單地重複，但每當世界經濟蕭條，政治也有趨於齷齪（nasty）的傾向，用日語說就是“性質惡劣”。

正是在這樣的時候，需要我們以長遠的目光，向世界敞開門扉，絕不卑鄙齷齪、絕不關閉自守、絕不目光短淺；我們有必要合理地、徹底而實用地——這是我最想強調的——去思考什麼是我們應該做的事情。這便是我作為nippon.com日本網總編的立場。

原野　我們不是新聞網站，因而不追求速度，但是我們將不斷迅速地傳播有力度的資訊。我期待不久的將來還會有人希望在我們的網站上刊登自己的論文。

白石　一定會有的。（笑）