媒体人徐静波眼中的特朗普总统

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美国总统特朗普上任后首次出访亚洲。在朝鲜核及导弹危机导致东亚地区形势紧张的背景下,此次中日韩领导人会谈将会促使朝鲜半岛形势走向何方?奔赴多地开展实地采访的亚洲通讯社旅日中国媒体人徐静波先生分享了他的看法。

徐静波 XU Jingbo

1963年生于中国浙江省,媒体人。1992年自费赴日留学。在东海大学研究生院攻读文学专业后,2000年,创办亚洲通讯社。2001年,创办专门介绍中国经济情况的日文报纸《中国经济新闻》。关于中国共产党全国代表大会和全国人民代表大会的采访报道在中国国内也得到了高度评价,是一位著名旅日媒体人。著作有《株式会社中华人民共和国》(PHP研究所,2009年)、《2023年的中国》(作品社,2015年)等。深受中国年轻人的支持。

——特朗普总统相继访问了日本、韩国、中国、越南和菲律宾。徐先生跟随特朗普总统的脚步奔赴各地采访,获得了什么感受,最想给大家传递哪些信息呢?

徐静波

我追随特朗普总统的脚步,在东京、首尔和北京进行了采访,发现他在各国说的话全都不一样。各国的反应自然也会有所差异。在韩国,美军本应是保卫韩国人的守护者形象,却发生了抗议特朗普访韩的示威游行,令人感到不可思议。但采访后我才明白,或许是因为许多韩国人的老家在朝鲜,他们还有亲属在朝鲜,所以这批韩国人认为绝对不能和血脉相通的人开战。还有一点。首尔市内有一条汉江。这条江北边和南边的房地产价格相差一倍。北边便宜,南边贵。原因在于北边的房子更靠近朝鲜,许多人不愿意买。通过实地采访,我切实体会到了韩国人内心的那一种对北朝鲜的恐惧,以及对和平的向往。

特朗普东亚之行是商务之旅

——请允许我试着从日本的角度来解读一下特朗普总统的东亚之行。特朗普总统在位于夏威夷的美军太平洋司令部短暂逗留后,抵达驻日美军司令部所在的横田基地,身着美国空军飞行员夹克发表了演讲。如果朝鲜半岛出事,这里将成为指挥前线作战的司令部,特朗普总统在这里向独裁者和独裁国家发出了讯息。我们也可以把他的发言理解为一种警告:如果朝鲜轻视美国,就会付出惨痛代价。在此后举行的日美首脑会谈上,两国首脑一致同意最大限度地对朝施压。接下来在韩国,特朗普总统与老家在朝鲜的文在寅总统举行会谈,虽然在迫使朝鲜放弃核及导弹开发问题上基本达成了一致,但和在东京时明显话风不同。之后,在北京又就遵守联合国决议,努力实现朝鲜无核化问题达成了共识,但关于武力解决问题的选项,中方完全没有做出让步。一个重要的背景原因在于,中方向美方展示了按日元计算金额高达28万亿的这样一份令人瞠目结舌的“采购清单”。由于这份采购计划可以直接让特朗普政权的支持基础,也就是“贫穷白人阶层”获利,确保就业,所以变成了中方控制节奏的局面。

特朗普总统在日本、韩国和中国说的并非“真心话”啊。他毕竟是个“生意人”,希望日本和中国大举采购美国货。从他此次东亚之行来看,我丝毫不觉得他抱有不惜动用武力与朝鲜一战的想法。在北京,他虽然与习近平主席就朝鲜核问题交换了意见,但最终还是表现出交给中国处理的态度,证据就是特朗普总统没有更强硬地要求中国处理朝鲜问题。说穿了他盘算的是一趟“商务之旅”。我觉得,他在横田基地的讲演中称要“建设一个自由开放的印度洋和太平洋”发言,看上去是对中国在“十九大”上提出的建设海洋强国战略的对抗措施。但是,特朗普总统在中国访问期间,就完全没有提及这个对抗措施,同时也完全没有提及“南海问题”。 “自由开放的印太战略”最早可是安倍晋三首相倡议的。

——中国现在已是全球第二的经济大国。到2030年,甚至可能跃升到第一位。作为经济大国应该履行怎样的责任?

第二次世界大战结束后,中国始终走的是激进的社会主义道路,经济基础比较薄弱。但如今,中国有了比较强的实力,经济也发展很快,已经成为全球第二的经济大国,对世界经济的贡献率高达30%。因此,中国将自身的发展红利贡献给了世界。但我觉得,中国对世界的贡献越来越多,但是世界给予中国的权益却保持不变,这有点不公平。如果中国成为全球第一的经济大国,那么肯定会被要求承担更多的联合国会费。同时也会被要求协助应对国际冲突。中国的责任将会越来越重。中国有这么一句俗语——“既要牛产奶,却又不给牛吃草”,中国目前的处境恰恰是如此。

希望日本也加入AIIB

——确实,作为超级大国的美国掌握着美元这种世界基础货币,随心所欲地吃着草料。但是从日本的角度来看,五大战胜国霸占着联合国安理会常任理事国的交椅,还拥有否决权。日本和德国不是常任理事国,却承担了庞大的联合国会费。如果说中国没吃到草料,那么日本就连杂草也没捞着(笑)。日中两国现在是世界经济的火车头,似乎应该改变这种现状啊。

我能够理解日美同盟关系,但二战结束已经70多年,日本应该作为更加独立的国家谋求发展。中国提出的“一带一路”构想并非是中国要控制全世界的野心计划,而是呼吁全世界的人“共同参与,实现双赢”的一大构想。包括欧洲在内,现在已经有80个国家加入亚洲基础设施投资银行(AIIB),但日本和美国尚未加入。全世界大部分国家都赞成中国的方案,并且参与到了其中。甚至一部分日本企业也已经参与了,所以,我觉得日本不应误解“一带一路”构想。

——前些日子我去了一趟上海。了解了日本企业通过各种形式从实质上参与到“一带一路”构想之中的情况。这正在成为一种新的潮流。

我去过重庆采访,当地就有12家日本企业参与了“一带一路”行动,全部是物流企业。他们将日本企业在中国生产的电子零部件等各种货物装上重庆始发的长途班列运往欧洲。日本政府可能会因为自己是亚洲开发银行(ADB)的主导方,而对AIIB多少有些顾虑,但中国也为ADB提供了6.4%的资金。中国的出资比例仅次于美国和日本,位居第三。既然中国都加入了日本主导的ADB,那么日本是否也应该加入AIIB呢?

日中合作将是最强组合

——徐先生刚才指出,中国具备相应的实力,也做出了各种贡献,但其他国家一味榨取中国这头巨牛的乳汁,而不给它吃草。我觉得不存在这回事。反倒是“中国牛”近年来似乎戴上了光彩夺目的珍珠项链。的确,中国和日本现在对中东石油的依赖度最高。中国正沿着原油供给的海上运输线,针对巴基斯坦、斯里兰卡、缅甸的港口设施,也就是这些“珍珠”稳步进行投资。为了保卫海上运输线,还在快马加鞭地建设远洋海军队伍。我觉得中国现在戴着珍珠项链,也有足够的草料可以吃,您怎么看?

这次安倍首相与习主席在越南举行了友好会谈,安倍首相提出希望日中两国在第三方市场建立经济合作机制。我认为如果能集聚中国和日本的力量,那么在世界上的任何市场都能立于不败之地。1997年中共十五大以来的20年间,我一直在采访中共党代会。此次十九大,非洲和中东地区来了许多新闻记者,这是以前没有过的。我问了一位非洲记者对中国有什么期待,答案是资金和经验。这位记者表示希望了解中国是如何花费近40年时间成为一个经济大国的。而一位来自中东的记者则说,中东地区也有像中国这样一党执政的国家,但是为什么只有中国发展得好,自己这些国家却不行,希望学习中国成功的经验。非洲和中东的国家也希望加入“一带一路”构想。我坚信,如果能将日本的技术力和中国的劳动力、制造力结合起来,那么即便是在非洲和中东,必定也能实现很好的合作双赢。

——日本和中国应该为了世界的发展而携手合作。我觉得这是非常积极、着眼于未来的好提议。感谢您今天的分享。

采访人:nippon.com日本网 理事长 手岛龙一

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