新春对谈 总编白石隆vs一般财团法人Japan Echo理事长原野城治
2012年日本面临未来的重大抉择
[2012.01.01] 其它語言 : ENGLISH | 日本語 | 繁體字 | FRANÇAIS | ESPAÑOL |

多语种网站nippon.com日本网,是为向世界传播“日本的今天”而于2011年10月诞生的。一般财团法人Japan Echo理事长原野城治就2012年网站的报道内容,采访了总编白石隆(政策研究大学院大学校长)。

白石 隆

白石 隆Shiraishi TakashiNippon.com总编。政策研究大学院大学校长。1950年出生于爱媛县。1974年完成东京大学研究生院国际关系论硕士课程,1977年完成美国康奈尔大学研究生院博士课程。历任康奈尔大学历史系亚洲研究学科教授、京都大学东南亚研究中心教授,从2005年开始任政策研究大学院大学教授。2007年获紫绶褒章。现在,日本贸易振兴机构(JETRO)亚洲经济研究所所长、内阁府综合科学技术会议成员。著有《海洋帝国——如何思考亚洲》(中央公论新社/2000年/获读卖·吉野作造奖)、《帝国及其局限——美国·东亚·日本》(NTT出版/2004年)等。

原野 nippon.com日本网于10月3日启动,除日文外,还以英文、法文、西班牙文、中文(简体字和繁体字)5种文字并行展开,转眼间3个月就要过去了。网站开通后仅三天,点击数便超过4万,迎来了一个开门红。它的内容丰富充实,论文和流行性内容并举,知识性趣味性兼备,受到海内外广大读者的好评。

在2012年到来之际,为nippon.com日本网的进一步腾飞发展,我想听一听白石总编的抱负。首先,请您谈谈对日本2012年的展望。

世界急剧变动,日本也将迎来转机

白石 也许此话不太适合新年谈及,我很担心2012年将会成为一个多事之年。

面对欧洲危机,12月举行的EU首脑会谈虽然展示出了长期性的方向,却没有制定任何短期性的解决问题的具体措施。危机已经影响到了亚洲。而另一方面,中国、印度、巴西等新兴国家的经济急速增长,全世界的财富和力量分布呈现出加速度式的发展变化。

在这种形势下,日本的政治也面临着转机。我在上一期的《论点》栏目中曾经写过,日本的政党,不论是执政的民主党还是在野的自民党,党内都存在着“是重视生产率还是四处散钱”的对立。

因为这种对立,在围绕是否参加TPP协定交涉问题上,民主党内产生意见分歧;包括消费税在内的税制改革也一样,政府的目标是在年内拿出大体方案,但也因同样的对立而难以取得进展。

2012年亚洲也会受到欧洲危机的影响,虽然不希望出现这种状况,但中国也将进入调整局面。其结果,在世界经济陷入困境之时,日本的政治既要面对自身的对立,同时又必须做出非常艰巨的决断。我认为举行大选也是极有可能的。

这样,2012年也许会成为决定日本二十一世纪10年代前进方向的一年。

大选的可能性…

原野 您说日本将面临重大转折。能不能更具体地谈谈政治形势和您对选举的预测?

白石 说实话,政治会怎样,谁都说不清。因此,我总是从政策性课题方面进行考虑。考虑到日本财政的未来,除了实施伴随增加消费税的税制改革以外,已经没有其他选项。从民意调查来看,也有近半数的民众对增税表示支持。当然,在政府拿出增加消费税的最终结论时,肯定反对的人会有所增加。

这暂且不谈,伴随增加消费税的税制改革十分必要,其理由也显而易见。社会保障费、医疗费、养老金等正在急速扩大,不解决这个问题,其他都无从谈起。我想这是人所皆知的,如果不展开税制和社会保障的一体化改革,日本随时都有可能陷入与欧洲同样的危机之中。

因而,作为政策,提高消费税的选择没有错。但是,政治家面临着大选。随着选举的临近,政治家便会在“增税”一词面前变得畏缩和胆怯。

下面是我的推测。如果政府拿出有关税制改革的基本方案,由执政党和在野党展开协商,再提交国会进行审议的话,那么会相当快地在2012年内便不得不进行大选了。这回如果议会解散,民主党可就不会像上一次大选那样一帆风顺了。一般认为很多政治家因感到对前途的不安,不想触及增税这一核心问题。

另一方面,还有围绕大阪市长桥下发生的形势变化。我认为2011年11月的大阪府知事选举和大阪市市长选举,具有非常重要的政治意义。事实上,现有政党相互推举的所有候选人都一败涂地。投票给桥下的人们,肯定是对现有政党及其支持势力极度失望,而桥下则充分动员了这些人的力量。说实话,正是因为桥下乍一看很有说服力,并在选举中巧妙地动员了那些在现行政治体系中不得志的人们,所以存在着令人更加不安之处。

这有可能形成巨大的台风。大家的党以及其他所谓第三势力的人们依附桥下的情势也不难理解。大阪以外的地区,类似的势力也在滋生发展。在这些人将怎样出手还无从所知的情况下,局势将朝着探索政党重组和大选的方向发展。

之所以说2012年可能是一个巨大的转折之年,意思就在于此。nippon.com日本网这样一个公开讨论的平台能够赶上如此重要的时期,我感到非常庆幸。我希望它作为一个具有无限可能性的论坛,今后将继续展开多种尝试,就如何进一步发挥这个网站的潜力,进行不断思考和摸索。

传播有价值的信息,提供世人判断的依据

原野 从网站运营者角度来说,目前互联网信息泛滥,常常会找不到正确的信息、想看的内容。在日本面临重大转折的今天,我认为我们的目标是要制作一个稳定的网站,传播值得信赖的信息。

我们在编委会上将充分分析日本的走向和现状,并据此刊载相关论文,这一定也直接关系到赢得广大读者的信任吧。

白石 我这三年作为内阁府的综合科技会议议员,有机会参与了政府制订和实施科学技术政策的工作。从这些经验中可以看到,政府内就涉及非常广泛的各类课题,从多种不同观点,展开了极其多样化的调研,探讨政策选项,收集了大量作为判断依据的数据资料。这些数据中有相当大部分已经公开。但对一般国民,特别是外国人来说,这些数据的公开方式还很难说是易于检索查询的。内阁府和各省(部委)发行了大量白皮书,其中许多都是数据资料的宝库,但是能将它们运用自如却相当困难。

之所以这么说,是因为我经常想,福岛第一核电站事故以后的数据,比如辐射量,应该有一个更好的、并且是站在信息检索人立场上的数据公开方式。政府机关的负责人也许会说那不是自己的工作,但是为了让普通百姓阅览到这些数据信息,并据此做出判断,应该在数据公开方式上做进一步的改善,或是站在信息需求者的立场上提供信息。这也是nippon.com日本网想要做的。

目前,政府针对能源政策正在推进根本性改革。大概在明年夏天以前,可以决定今后25年或30年后的日本能源政策的基本方针。然而,作为这一讨论依据的研究成果是否为广大国民所共享了呢,我认为还差得很远。

以往,日本探讨这类问题的平台,有传媒和政府审议会等机构。此外,还在《中央公论》、《voice》、《世界》等论坛性杂志上展开更加深入的探讨。但是很明显,近年来这一部分变得非常薄弱。我本人衷心期待nippon.com日本网能够在这方面发挥更大的作用。

nippon.com日本网的作用

原野 确实,即便国内有非常详细的数据,但使用多语种简明易懂地进行传播的尝试,迄今在日本或许可以说还很欠缺。

另外,作为2012年的关键词而备受重视的是 “亚洲”。中国、韩国等主要国家还面临首脑换届,我希望更重视面向亚洲的信息传播。您对此有何看法?

白石 明年,中国和韩国首脑换届,美国、台湾,另外还有日本——虽然不想这么说,都有这种可能性。并且,前面稍微提过,从2008年以来的中国经济发展趋势来看,中国经济或许会经历相当大的调整。考虑到这些因素,亚洲发生巨变的可能性非常大。

实际上最近我重读了爱德华・H・卡尔的《20年危机》。当然我完全明白历史不会简单地重复,但每当世界经济萧条,政治也有趋于龌龊(nasty)的倾向,用日语说就是“性质恶劣”。

正是在这样的时候,需要我们以长远的目光,向世界敞开门扉,绝不卑鄙龌龊、绝不关闭自守、绝不目光短浅;我们有必要合理地、彻底而实用地——这是我最想强调的——去思考什么是我们应该做的事情。这便是我作为nippon.com日本网总编的立场。

原野 我们不是新闻网站,因而不追求速度,但是我们将不断迅速地传播有力度的信息。我期待不久的将来还会有人希望在我们的网站上刊登自己的论文。

白石 一定会有的。(笑)

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