为了构建战略伙伴关系 ——访沙特驻日大使阿卜杜勒-阿齐兹・蒂尔基斯坦尼先生
[2013.06.03] 其它語言 : 日本語 | 繁體字 | العربية |

在安倍首相时隔7年历访中东之前,我们独家采访了沙特阿拉伯王国驻日大使阿卜杜勒-阿齐兹・蒂尔基斯坦尼先生。大使用流利的日语强调了构建“战略伙伴关系”的必要性。他的日本体验也很有趣。

阿卜杜勒-阿齐兹・蒂尔基斯坦尼

阿卜杜勒-阿齐兹・蒂尔基斯坦尼H. E. Dr. Abdulaziz Turkistani沙特阿拉伯王国驻日大使。1958年生于沙特阿拉伯王国的塔伊夫。阿卜杜勒阿齐兹国王大学毕业后,获日本政府奖学金赴日留学,1984年取得早稻田大学硕士学位。1999年获埃及开罗大学博士学位。历任埃伊玛目穆罕默德伊本沙特伊斯兰大学东京分校校长、沙特国王大学经营管理部部长等职。著有多部有关阿拉伯和日本媒体及文化的书籍。

安倍晋三首相在5月长假期间访问了沙特阿拉伯、土耳其等中东国家。在首相出访前,nippon.com编辑部独家采访了沙特阿拉伯王国驻日大使阿卜杜勒-阿齐兹•蒂尔基斯坦尼先生。

采访中,大使就“阿拉伯之春”2年后的今天的现状,阐述了个人的见解,认为“阿拉伯之春还未到来”。关于沙特阿拉伯和日本的关系,大使特别强调,在以往的“资源外交”之外,还希望在战略伙伴关系的基础上,加强文化、体育等领域多层面的广泛交流。

强化下游部门的交流

——日本首相访问中东是7年来的第一次。您认为日本和沙特阿拉伯今后存在着哪些课题?

“沙特阿拉伯和日本友好关系的建立,始于1955年。安倍晋三首相(第1次安倍内阁时期)于2007年首次访问沙特,在促进对话,构建战略性的多层次的伙伴关系问题上达成了一致。对此次的访问,我再次表示欢迎。

迄今的双边关系,是以石油、石化技术这种上游部门的合作为主的。但是,在构建战略伙伴关系中,我希望沙特与日本今后更多地加强下游领域的合作,即更多地引进日本的制造技术、工业技术。

日本的石油消费量中,27%-30%是从沙特进口的,所以对沙特来说,日本是一个重要的伙伴。日本不仅通过ODA(政府开发援助)进行技术援助,而且作为G20(※1)的成员,两国在财政和金融方面也有着密切的联系。我希望今后能够继续不断地构建两国间的互赢关系。”

沙特中的“ Made in Japan”

“我非常喜欢‘Made in Japan’(日本制造)这句话,希望今后以‘Made in Japan in Saudi Arabia’(日本制造于沙特阿拉伯)为目标,首先推进由沙特和日本两国主导的‘产业集群计划’(※2)。该计划将重点集中于汽车、Spare Parts(零部件)、水务、基建、能源等5个领域。不仅限于‘石油’,希望在‘物’、‘人’及其一切之基础的人才培养方面展开密切协作。

另一个需要花力气的是教育领域的合作。例如‘Vocational Training’(职业训练),在吉达设立了汽车训练设施,在利雅德有2个培训设施。它们作为年轻人的人才培养之地,重点传授日本的人才培训系统知识(TQM,综合质量管理;TQC,全员质量管理;TPM全面生产管理)。同时,包括‘礼仪’、‘做法’、‘想法’在内的日本特色‘伦理’,我认为也有必要学习。

此外,利用阿卜杜勒国王奖学金制度(KASPTT,King Adbullah Scholarship Program for Technical Trainers),沙特每年有18万学生奔赴世界40个国家留学,其中在日本有480-500人。如果他们把在日本学到的礼仪、技术带回沙特,那将会成为真正的‘Strategic Partner’(战略伙伴)。

我还希望在‘文化’、‘体育’、‘媒体’等方面加强往来。在媒体传播方面,历来有一种误解,常常将‘伊斯兰教’等同于‘恐怖主义,欧美的这种信息源源传入日本。今后沙特阿拉伯和日本必须构建一个直接沟通的媒体。”

重要的是脚踏实地的改革

——“阿拉伯之春”已过去两年。就中东、北非各国的动向以及今后的前景,请大使谈谈您的看法。

“尽管人们常说‘Arab Spring(阿拉伯之春)’,但老实说我个人还没有看到‘阿拉伯之春’,也就是说我认为‘阿拉伯之春’还没有到来。就我个人私见而言,无论是突尼斯还是利比亚、埃及、也门,都还没有迎来‘Spring(春天)’。

重要的是‘Reform(改革)’。沙特的‘Reform’始于1993年,10年中进行了13-14项重大改革,致力于修改法律、建设道路、培养人才等。正是通过坚持不懈的努力,才有了沙特今天的安全以及可持续的发展。

此外,沙特阿拉伯有两大圣地——麦加和麦地那。圣地所在国,是真主的守护国,这在4000年前的圣典古兰经中也有记述。当然对发生了‘阿拉伯之春’的近邻诸国的局势,是非常关注的。作为一个实施了循序渐进的改革的国家,沙特也希望其他国家逐步进行脚踏实地的改革。”

“足球”和“漫画”

——日本的流行文化很受阿拉伯各国国民的喜爱,《足球小将》等漫画、足球等体育运动逐渐成为新的交流渠道。请大使谈谈沙特阿拉伯的年轻人对日本的态度以及日语教育的现状。

“我在早稻田大学留学时,创设了沙特阿拉伯俱乐部。成员只有我和三名日本人。当我们在外四处介绍沙特,询问日本学生‘What do you know about Saudi Arabia(有关沙特阿拉伯你知道些什么?’)时,几乎所有人的回答都是‘沙漠’、‘骆驼’和‘石油’。可是去年,在我时隔30年后重访早稻田大学时,我尝试询问了同样的问题。没有想到,他们的回答是‘足球’。

另一方面,我在回沙特时,向年轻人询问了‘What do you know about Japan(有关日本你知道些什么?’)这个问题。他们的回答则是‘漫画’。这里暗示了我们很多东西。以往虽然有物质交往,但没有人与人的交流。过去日本是通过‘SONY(索尼)’、‘SUZUKI(铃木)’这类厂商,也就是以‘Made in Japan’为人所知的,现在则诞生了文化以及人与人的联系。物质终会消失,但人与人的联系会永远继续下去。我希望以年轻人为中心,进一步加深沙特与日本之间的关系。”

日本是一个出色的国家

——人们认为,日本受长期的通缩和经济萧条影响,变得“闭关自守”了。

“坦率地说,我认为日本是一个十分出色的国家。30年前来日本时,在山手线电车里目睹了年轻人主动为上车的老年人让座的情形,我认为日本的这种文化和关怀之心是非常美好的。

近年,虽有人说日本受到全球化等的影响,优秀的文化趋于消失,但我不这样认为。关怀体谅他人的文化仍然深深地扎根在人们心中,我希望日本今后继续珍惜这种文化。

我想对日本的各位说,‘请你们珍重自己的美好习惯,守护好自己的文化传统’。”

在立食荞麦面馆订餐——“请给我一米!”

——如果方便的话,请讲讲您在日本难忘的失败经验。

“在日本我实在做了太多令人啼笑皆非的事情。公共汽车转弯时,司机会说‘请大家当心(日语发音为gochui kudasai)’,我却把它听成‘请给50日元(日语发音为gojuen kudasai)’了。然后,我一边问司机‘还要转几个弯?为什么一转弯就要付50日元?’一边把50元交给了司机。

还有一件类似的趣事。电车的站台上画有一条白线,站务员会提醒等车的乘客说:“请站到白线后面等候”。我把“请等候(日语发音为omachi kudasai)”这个部分,听成了“请给我火柴(日语发音为macchi kudasai)”。于是就把火柴递给站务员,只见他脸上露出极其不可思议的表情(笑),像是在说“怎么回事?”

还有一件发生在车站前的立食荞麦面馆的事情,这还是我第一次(对别人)说。当时我是第一次看到荞麦面,对那些吃荞麦面的人的动作,感到不可思议。因为荞麦面很烫,他们都用筷子把面条高高地挑起来后再吃。我却误以为那是在计量面条的长度,于是向店主说:‘请给我一米’( 笑)。”

日本皇室与沙特王室的亲密关系

——外国人十分关注“日本的皇室”。沙特王室与日本皇室的关系非常亲密,您对日本的皇室有何感想?

“沙特阿拉伯和日本建交以来,‘沙特王室’和‘日本皇室’就建立了深厚的联系。2011年和2012年,沙特阿拉伯的王储相继去世(※3),日本的皇太子特意前往参加了葬礼。我们对此十分感谢,并希望今后继续保持这种密切的关系。”

——9.11恐怖袭击事件后,“伊斯兰教很可怕”的观念也深深影响了日本社会。大使您是怎么想的呢?

希望大家能正确理解伊斯兰教和穆斯林。我认为媒体在这方面也有责任。所以,沙特和日本两国的媒体应该通过直接交流,传达正确的信息。研讨会、讲习会等也是很好的形式,总之,应该携手共同做些实事以促进理解。”

采访协作:沙特阿拉伯王国驻日本大使馆
采访人:Nippon Communications Foundation代表理事 原野城治(政治记者)
摄影:大久保惠三

(※1)^ 20国集团(G20),一个国际经济合作论坛,成立于1999年,由原八国集团(G8)以及其余十二个重要经济体组成,仅其成员国的GDP就占据了全球经济的90% 。

(※2)^ 有效利用沙特阿拉伯的丰富资源,扶植特定的产业集群,以实现经济的多样化发展。是一项由政府主导的产业振兴政策。

(※3)^ 2011年苏尔坦•本•阿卜杜勒-阿齐兹(Sultan bin Abdul Aziz)王储(享年87岁前后)、2012年纳伊夫•本•阿卜杜勒-阿齐兹(Nayef bin Abdul Aziz)王储(享年79岁)相继去世。

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