为了构建战略伙伴关系 ——访沙特驻日大使阿卜杜勒-阿齐兹・蒂尔基斯坦尼先生

安倍晋三首相在5月长假期间访问了沙特阿拉伯、土耳其等中东国家。在首相出访前，nippon.com编辑部独家采访了沙特阿拉伯王国驻日大使阿卜杜勒-阿齐兹•蒂尔基斯坦尼先生。

采访中，大使就“阿拉伯之春”2年后的今天的现状，阐述了个人的见解，认为“阿拉伯之春还未到来”。关于沙特阿拉伯和日本的关系，大使特别强调，在以往的“资源外交”之外，还希望在战略伙伴关系的基础上，加强文化、体育等领域多层面的广泛交流。

强化下游部门的交流

——日本首相访问中东是7年来的第一次。您认为日本和沙特阿拉伯今后存在着哪些课题？

“沙特阿拉伯和日本友好关系的建立，始于1955年。安倍晋三首相（第1次安倍内阁时期）于2007年首次访问沙特，在促进对话，构建战略性的多层次的伙伴关系问题上达成了一致。对此次的访问，我再次表示欢迎。

迄今的双边关系，是以石油、石化技术这种上游部门的合作为主的。但是，在构建战略伙伴关系中，我希望沙特与日本今后更多地加强下游领域的合作，即更多地引进日本的制造技术、工业技术。

日本的石油消费量中，27%-30%是从沙特进口的，所以对沙特来说，日本是一个重要的伙伴。日本不仅通过ODA（政府开发援助）进行技术援助，而且作为G20(*1)的成员，两国在财政和金融方面也有着密切的联系。我希望今后能够继续不断地构建两国间的互赢关系。”

沙特中的“ Made in Japan”

“我非常喜欢‘Made in Japan’（日本制造）这句话，希望今后以‘Made in Japan in Saudi Arabia’（日本制造于沙特阿拉伯）为目标，首先推进由沙特和日本两国主导的‘产业集群计划’(*2)。该计划将重点集中于汽车、Spare Parts（零部件）、水务、基建、能源等5个领域。不仅限于‘石油’，希望在‘物’、‘人’及其一切之基础的人才培养方面展开密切协作。

另一个需要花力气的是教育领域的合作。例如‘Vocational Training’（职业训练），在吉达设立了汽车训练设施，在利雅德有2个培训设施。它们作为年轻人的人才培养之地，重点传授日本的人才培训系统知识（TQM,综合质量管理；TQC，全员质量管理；TPM全面生产管理）。同时，包括‘礼仪’、‘做法’、‘想法’在内的日本特色‘伦理’，我认为也有必要学习。

此外，利用阿卜杜勒国王奖学金制度（KASPTT，King Adbullah Scholarship Program for Technical Trainers），沙特每年有18万学生奔赴世界40个国家留学，其中在日本有480-500人。如果他们把在日本学到的礼仪、技术带回沙特，那将会成为真正的‘Strategic Partner’（战略伙伴）。

我还希望在‘文化’、‘体育’、‘媒体’等方面加强往来。在媒体传播方面，历来有一种误解，常常将‘伊斯兰教’等同于‘恐怖主义，欧美的这种信息源源传入日本。今后沙特阿拉伯和日本必须构建一个直接沟通的媒体。”

重要的是脚踏实地的改革

——“阿拉伯之春”已过去两年。就中东、北非各国的动向以及今后的前景，请大使谈谈您的看法。

“尽管人们常说‘Arab Spring（阿拉伯之春）’，但老实说我个人还没有看到‘阿拉伯之春’，也就是说我认为‘阿拉伯之春’还没有到来。就我个人私见而言，无论是突尼斯还是利比亚、埃及、也门，都还没有迎来‘Spring（春天）’。

重要的是‘Reform（改革）’。沙特的‘Reform’始于1993年，10年中进行了13-14项重大改革，致力于修改法律、建设道路、培养人才等。正是通过坚持不懈的努力，才有了沙特今天的安全以及可持续的发展。

此外，沙特阿拉伯有两大圣地——麦加和麦地那。圣地所在国，是真主的守护国，这在4000年前的圣典古兰经中也有记述。当然对发生了‘阿拉伯之春’的近邻诸国的局势，是非常关注的。作为一个实施了循序渐进的改革的国家，沙特也希望其他国家逐步进行脚踏实地的改革。”

“足球”和“漫画”

——日本的流行文化很受阿拉伯各国国民的喜爱，《足球小将》等漫画、足球等体育运动逐渐成为新的交流渠道。请大使谈谈沙特阿拉伯的年轻人对日本的态度以及日语教育的现状。

“我在早稻田大学留学时，创设了沙特阿拉伯俱乐部。成员只有我和三名日本人。当我们在外四处介绍沙特，询问日本学生‘What do you know about Saudi Arabia（有关沙特阿拉伯你知道些什么?’）时，几乎所有人的回答都是‘沙漠’、‘骆驼’和‘石油’。可是去年，在我时隔30年后重访早稻田大学时，我尝试询问了同样的问题。没有想到，他们的回答是‘足球’。

另一方面，我在回沙特时，向年轻人询问了‘What do you know about Japan（有关日本你知道些什么?’）这个问题。他们的回答则是‘漫画’。这里暗示了我们很多东西。以往虽然有物质交往，但没有人与人的交流。过去日本是通过‘SONY（索尼）’、‘SUZUKI（铃木）’这类厂商，也就是以‘Made in Japan’为人所知的，现在则诞生了文化以及人与人的联系。物质终会消失，但人与人的联系会永远继续下去。我希望以年轻人为中心，进一步加深沙特与日本之间的关系。”

日本是一个出色的国家

——人们认为，日本受长期的通缩和经济萧条影响，变得“闭关自守”了。

“坦率地说，我认为日本是一个十分出色的国家。30年前来日本时，在山手线电车里目睹了年轻人主动为上车的老年人让座的情形，我认为日本的这种文化和关怀之心是非常美好的。

近年，虽有人说日本受到全球化等的影响，优秀的文化趋于消失，但我不这样认为。关怀体谅他人的文化仍然深深地扎根在人们心中，我希望日本今后继续珍惜这种文化。

我想对日本的各位说，‘请你们珍重自己的美好习惯，守护好自己的文化传统’。”

在立食荞麦面馆订餐——“请给我一米！”

——如果方便的话，请讲讲您在日本难忘的失败经验。

“在日本我实在做了太多令人啼笑皆非的事情。公共汽车转弯时，司机会说‘请大家当心（日语发音为gochui kudasai）’，我却把它听成‘请给50日元（日语发音为gojuen kudasai）’了。然后，我一边问司机‘还要转几个弯？为什么一转弯就要付50日元？’一边把50元交给了司机。

还有一件类似的趣事。电车的站台上画有一条白线，站务员会提醒等车的乘客说：“请站到白线后面等候”。我把“请等候（日语发音为omachi kudasai）”这个部分，听成了“请给我火柴（日语发音为macchi kudasai）”。于是就把火柴递给站务员，只见他脸上露出极其不可思议的表情（笑），像是在说“怎么回事？”

还有一件发生在车站前的立食荞麦面馆的事情，这还是我第一次（对别人）说。当时我是第一次看到荞麦面，对那些吃荞麦面的人的动作，感到不可思议。因为荞麦面很烫，他们都用筷子把面条高高地挑起来后再吃。我却误以为那是在计量面条的长度，于是向店主说：‘请给我一米’（ 笑）。”

日本皇室与沙特王室的亲密关系

——外国人十分关注“日本的皇室”。沙特王室与日本皇室的关系非常亲密，您对日本的皇室有何感想？

“沙特阿拉伯和日本建交以来，‘沙特王室’和‘日本皇室’就建立了深厚的联系。2011年和2012年，沙特阿拉伯的王储相继去世(*3)，日本的皇太子特意前往参加了葬礼。我们对此十分感谢，并希望今后继续保持这种密切的关系。”

——9.11恐怖袭击事件后，“伊斯兰教很可怕”的观念也深深影响了日本社会。大使您是怎么想的呢？

希望大家能正确理解伊斯兰教和穆斯林。我认为媒体在这方面也有责任。所以，沙特和日本两国的媒体应该通过直接交流，传达正确的信息。研讨会、讲习会等也是很好的形式，总之，应该携手共同做些实事以促进理解。”

采访协作：沙特阿拉伯王国驻日本大使馆
采访人：Nippon Communications Foundation代表理事 原野城治（政治记者）
摄影：大久保惠三