Резкое увеличение числа лечащихся дома
–– Число тех, кто лечится дома, резко увеличилось, как летом прошлого года. Наблюдаются отдельные случаи внезапной смерти. Хорошо ли справляются со своей работой центры наблюдения за теми, кто лечится на дому?
–– Для тех, у кого симптомы проявляются в легкой форме, наличие способа вылечиться дома избавляет от необходимости госпитализации. «Побудьте дома, последите за своим самочувствием. Берегите себя» – такую рекомендацию случается услышать от врачей при разных болезнях. Но вместе с тем необходимо создать условия, чтобы те, у кого произошло ухудшение самочувствия, имели доступ к медицинской помощи, чтобы ситуация с такими людьми была на контроле. На данный момент недоработок еще много, но в сравнении со второй и третьей волной, когда было много суеты при небольшом числе случаев, изменения к лучшему, я полагаю, заметны. Необходимость дальнейшего улучшения и продолжения работы сохраняется.
–– Чувствуется, что пока очень не хватает лекарства. Полагаю, что когда оно появится, соответственно изменится и чувство безопасности.
–– Лекарство от коронавируса, если сравнивать с другими инфекционными заболеваниями или раком, предназначается большему числу людей, включая тех, у кого симптомы проявляются в легкой форме. При этом будет, разумеется, и «предел возможностей производства». Конечно, хочется, чтобы производители выпускали как можно больше, и в числе прочего их нужно поддержать и налоговыми средствами. Но обеспечить с самого начала столько, чтобы хватило всем, нереально. А поскольку ждать, пока будет хватать на всех, нельзя, выпускать будут столько, сколько смогут. И неизбежно будут те, на кого не хватает. Так что нет ничего лучше, чем обходиться без использования лекарства, иначе говоря, лучше всего как следует постараться, чтобы не заболеть.
Замешательство власти с интервалом между прививками: 6 месяцев? 8 месяцев?
–– Если говорить о том, как получилось, что вакцинация третьей дозой отстает по сравнению с другими странами, то чем вызвана столь твердая приверженность вакцинации «с промежутком восемь месяцев» после прививки второй дозой? По сообщениям, на ноябрьском заседании Консультативного совета по основам политики реагирования, где вы являетесь заместителем председателя, высказывались мнения о том, что этот интервал «следует сократить до 6 месяцев». Это действительно так?
–– Я не помню во всех подробностях, как проходило ноябрьское заседание, может быть, спор о том, делать третью прививку с интервалом шесть или восемь месяцев, имел место не на заседании подкомитета по основам политики реагирования? Обсуждения таких базовых вопросов вакцинации, как введение вакцинации, методы вакцинации, интервалы вакцинации и т. п. проводятся в Группе по вакцинации Совета по здравоохранению и науке, у Подкомитета по основам политики реагирования другая функция, в данном случае он просто «ждет».
В дополнительных документах имеется пункт о согласии с возможным проведением дополнительной вакцинации шесть месяцев спустя, и с медицинской точки зрения тут нет никаких проблем, и не будь других вопросов, таких, как подготовка вакцин, объявление о проведении вакцинации, рассылка талонов на вакцинацию, обеспечение пунктов проведения и т. п., с точки зрения органов местного самоуправления все свелось бы к тому, что сроки сдвигаются на два месяца вперед, и нужно обеспечить информирование и места проведения. Скорее всего, именно этими операционными проблемами и объясняется решение о восьмимесячном промежутке.
Кто-то высказался за шесть месяцев, кто-то в ответ сказал «восемь», или кто-то говорил «восемь месяцев», а в ответ звучало «шесть». Более того, в тот момент дискуссия велась еще и о том, что прежде третьей вакцинации первоочередной задачей является полностью завершить вакцинацию второй дозой.
Хотя о том, что Япония совершенно не была готова к такой пандемии или появлению нового инфекционного заболевания речи не идет, но поддержка со стороны государства, СМИ и общества была в этом плане слаба. Я был такого мнения еще до того, как в 2009 году произошло распространение гриппа нового типа, а после 2009 года укрепился в этой мысли. Я говорил и о том, что меры нужно усилить, и о том, что ситуацию с тестированием нужно улучшить, что на все это необходимо выделить деньги. В каких-то аспектах за последние 10 лет мы продвинулись вперед, однако работа выполнена далеко не в полной мере.
Окабэ Нобухико отвечает на вопросы в Бюджетном комитете Палаты советников (© Jiji Press)–– Действующие в настоящее время усиленные меры борьбы с эпидемией (квази-ЧС) ориентированы в основном на предприятия общественного питания и питейные заведения. Как вы считаете, достаточно ли принятых до сих пор мер в условиях, когда происходят такие изменения ситуации, как распространение заражений среди детей?
–– В целом многие заведения общественного питания стали в достаточно серьезной мере заботиться о соблюдении мер профилактики инфекции. Конечно, есть и те, кто их не соблюдает, и тем не менее, больше проблем все-таки связаны с посетителями, в частности, с их поведением при посещении ресторанов и баров. Вопросы, связанные с общепитом, с легкостью привлекают общественное внимание, будучи всего лишь частью стоящих в данный момент задач, между тем как обществу следовало бы обратить свое внимание на задачи в детском образовании, высшем образовании, задачи, связанные с иностранными стажерами. Понимание как со стороны предприятий общепита, так и со стороны их посетителей по большей части достигнуто, и кластеров заражений, связанных с заведениями общественного питания, стало на удивление немного. Поскольку доля заражений через предприятия общественного питания снижается, полагаю, что фокус принимаемых мер пора сдвинуть.
–– Подкомитет по борьбе с коронавирусом сыграл заметную роль в том, что касается влияния с целью изменить поведение людей. Особенно запомнились энергичные обращения его председателя Оми Сигэру в связи с проведением Олимпийских и Паралимпийских игр в Токио. Между тем в ситуации с омикроном заявления были не столь удачны, было даже заявлено, что «Важнее ограничивать не людские потоки, а количество людей». Сбились с курса?
–– Состав Подкомитета по борьбе с инфекцией и Подкомитета по основам политики реагирования, где господин Оми является председателем – это не только люди из медицинских учреждений, но и представители центров общественного здравоохранения, администраций префектур и других органов местного самоуправления, представители деловых кругов, юристы – это очень широкие круги, и, естественно, к единому мнению все приходят далеко не сразу, разброс мнений очень большой, а в обращениях, с которыми выступает председатель Оми, он все это консолидирует. Так что он отнюдь не обязательно говорит то, что является его собственным мнением.
Его словам о том, что надо «рассматривать скорее не людские потоки, а то, как люди собираются вместе», на мой взгляд, определенно чего-то недоставало, но в данном случае налицо проблема и со стороны тех, кому они были адресованы. Он хотел сказать: поскольку мы в какой-то мере изменили людские потоки, давайте сосредоточимся на том, что следует ограничить теперь. А слушатели восприняли это несколько иначе: «Раз людские потоки можно не ограничивать, значит, можно вести себя, как обычно».
–– Пошел уже третий год борьбы с коронавирусом. Какие просматриваются перспективы, нет ли, скажем, подвижек в направлении снижения токсичности вируса или превращения его в обычную рядовую болезнь?
–– Когда речь идет о противостоянии с вирусом, противником выступает сама природа. Ситуация развивается отнюдь не в соответствии с нашими замыслами, и вовсе не обязательно по нашим оптимистичным желаниям. Тем не менее, вакцина появилась менее, чем за год, а примерно за два года сделать прививки смогли практически все, это замечательный прогресс науки, мы искусственным путем изменяем поведение вируса. Удастся ли нам как можно скорее вернуться к обычной жизни – зависит от исхода борьбы человека с вирусом, для этого людям необходимо постараться.
Фотография к заголовку: Премьер-министр Кисида Фумио (второй слева) наблюдает за проведением вакцинации против коронавируса на рабочих местах в отрасли аэропортового обслуживания, 12 февраля, аэропорт Ханэда, официальная съемка (© Jiji Press)
Читать на другом языке